Qualité de l'eau

par **Poquito** » 13 Nov 2012, 01:38

Salut a tous,

Outre le fait de surveiller la qualité visuelle de l'eau.
Il y a pas un traitement eau tropical a effectuer ?
Je suppose que l'eau classique du robinet ne conviendra pas a nos compagnon...

Je suis curieux de vos réponses car je reprends un aquarium vendredi et visiblement le proprio actuel a jamais fait le moindre traitement pour pencher vers de l'eau tropical.

Merci beaucoup.

POQUITO

par **Max83** » 13 Nov 2012, 08:23

Bonjour,

Un petit passage par la case "présentation des membres" est requis avant de poster sur le forum. Nous répondrons ensuite avec plaisir à tes questions.

Ps: au passage merci de consulter la charte du forum.

par **Redfish** » 13 Nov 2012, 17:05

L eau qui coule de ton robinet sera parfaitement adaptée a la maintenance de tes natts , je te déconseille de te lancer dans de la chimie , les pygocentrus s adaptent très bien a notre eau de conduite tant qu ils sont acclimatés en douceur .
Tu peux éventuellement adoucir et ambrer légèrement ton eau a l aide d une filtration sur tourbe ou en utilisant des feuilles de catappa , mais ce n est pas obligatoire , même pour des specimens sauvages .

Par contre les pygos demande une eau qui soit renouvelé régulièrement afin de conserver des taux de pollutions assez bas (nitrates < 20-30 mg/l) , je te conseille doncd effectuer des changements d eau de l ordre de 20 a 30 % hebdomadaire .

Voilou
a ++

par **Poquito** » 13 Nov 2012, 18:06

Merci pour cette réponse rapide...

Je vais suivre tes recommandations à la lettre.

Introduction de feuilles de catappa si je trouve ca...
je vais surtout surveiller le renouvellement de l'eau... de trés près...

Une nouvelle question. Mon aquarium va etre placé dans mon garage (cellier aménager plutot)... il est évident que la température sera differente de la temperature ambiante de la maison... quequ'un peut me confirmer que cela n'a aucune incidence à partir du moment ou l'eau reste à la bonne temperature ???
Il n'y a pas de question idiotes...

par **Cortex** » 13 Nov 2012, 18:43

le soucis sera de maintenir la température de ton bac stable ...
tes chauffages vont tourné a plein régime si ta pièce n'est pas chauffé et isolé .
sachant qu'il te faudra une moyenne de 25 environ dans ton bac .

par **YANN** » 13 Nov 2012, 21:48

Sans compter qu'en été tu va faire de la soupe de poisson... :silence:

il te faut un endroit isoler certe calme mais de préférence un lieu de vie de maniére a ce que tes poissons ne soit pas en flippe dés que quelqu'un approche.

par **Poquito** » 13 Nov 2012, 23:26

ok merci pour ces conseils. Mais il y a de la vie dans ce cellier, et puis il fait plutôt bon donc en fait c est comme si ils étaient dans la maison...
En fait le lieu est bon j en suis certain. C'etait surtout le possible décalage de température.

Une question IMPORTANTE : comment transporter mes piranhas avec le + de sécurité possible !!!
Je prends vos expériences réelles si possible...
faut t il transporter l'aquarium avec 1/4 d'eau ?? et les laisser dedans ? ou bien je ne sais pas ?
Une grosse glacière ?

J 'en ai 4 a prendre et ils font a peut pres 20cm...

MERCI

par **mike2009** » 13 Nov 2012, 23:40

Je n'en ai pas l'expérience mais je pense que l'on te répondra que l'idéal c'est une glacière que tu auras parfaitement désinfecté puis rincé.

Pq une glacière?

Simplement parce qu'elles résistent au morsures (contrairement aux sacs en plastique), sont sécurisées grâce à la fermeture, sont isolantes (donc tu gardes la température de l'eau pendant le transport) et aussi parce qu'elles sont carrées (donc se calent bien entre la banquette arrière et le siège passager).

Et tu prends l'eau du bac de l'aquarium du vendeur pour ensuite acclimater les bêbêtes chez toi...

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 00:00

Alors le plus simple et le plus sur effectivement c est de prendre une glacière que tu aura nettoyée au préalable , n essaie surtout pas de déménager le 500 litres avec encore de l eau dedans casse du bac assuré ! La vitre du fond ne résistera jamais , il faut que tu le vide complètement , sable compris .
Si tu peux également récupérer quelques bidons de l eau du bac , c est un plus .

Sinon que vas tu avoir comme filtration ?

par **Poquito** » 14 Nov 2012, 01:09

Je vais suivre ton conseil... il est clair que je vais acheter une grosse glacière... car a 4 ils vont être serrés...
En filtration je vais avoir ca :3 pompes eheim 2213/ 440 litres/heure
Si cela n'est pas suffisant je passerais a la gamme supérieur... mais d’après le proprio précédent ça mouline pas mal...
Même si je sais que d’après moi c est limite limite...

Mission urgente : trouver des bidon de 25L pour vendredi !!! lol...
Ils m en voudrait bien une dizaine pour avoir la moitié du remplissage...
Après tout, mes poissons ont pas demander a être trimballer comme ca... hi hi :lol:

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 08:01

Peut importe la quantité d eau que tu va pouvoir récupérer , ce qu il faut c est que tu acclimate tes natts doucement , l idéal étant d utiliser un petit tuyau (style ceux vendu avec les bulleurs) que tu boucleras pour laisser s écouler un petit filet d eau , l avantage que tu aura à récupérer l ancienne eau est que celle ci est chargée en bactérie dénitrifiante .
Pour ta filtration , effectivement c est un peu limite , mais bon ... Je te demandais ça surtout pour savoir si tu partais sur une filtration neuve .
Du coup il faudrait que tu rebranches les filtres au plus vite pour qu il y ai une circulation d eau , quitte à les faire tourner dans une bassine ou une baignoire ... , afin de conserver un maximum de bactérie et t éviter d avoir une montée d ammoniac /nitrites .

par **Poquito** » 14 Nov 2012, 10:16

La question du jour car vraiment je me casse la tete pour eviter la moindre connerie.
Il est clair que je ne peux pas récupérer les 500L de l'aquarium...
J'ai un ami qui me passe un petit 100L histoire de faire la transition... (suffisant)?? ils sont 4 quand meme... ouille...
Je compte récupérer donc 100L de l'ancien aquarium...
Et mettre en préparation le 500L au + vite... combien de temps avant de les mettre dedans?

Vraiment si quelqu’un a une solution meilleure je prends...
Car récupérer l'eau dans des bidons d'eau de 5KL c'est vraiment pas le top !!!
Sur le bon coin un mec vend des bidons voici le lien...http://www.leboncoin.fr/equipement_caravaning/342835242.htm?ca=21_s
Mais je suppose qu'il ne faut absolument pas de produit dedans !!! vous en pensez quoi??

Merci encore !!!!

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 12:22

tout dépend , tu va le chercher loin le 500 litres ? tu conserve le sable ?
combien de temps les filtres vont restés débranchés ?

par **Poquito** » 14 Nov 2012, 12:28

Je prend l'aquarium à 150 kms de chez moi donc... 1h30 de route en roulant tranquille...
Oui je vais conservé le sable...la filtration va resté débranché bien 2h!!! voir 2h30...

Merci de tes réponses.

Poquito

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 13:53

Les bactéries de tes filtres peuvent survivre au moins 3a4 heures sans circulation d eau . Mais l idéal est que tu les débranchent le plus tard possible et que tu les rebranches des que tu arrive chez toi en les faisant tourner dans une bassine ou une baignoire .

Après pour l eau si tu n as pas de bidons adéquates ce n est pas très grave , c est sur que c est mieux d en conserver mais le plus important c est tes filtres .

Tes poissons eux peuvent rester un moment dans la glacière , si tu as un bulleur ou un petit filtre à brancher le temps que tu mettes le bac en eau c est mieux .

par **Poquito** » 14 Nov 2012, 15:00

Donc si je comprends bien... tu me dis que je peux directement arriver et mettre en eau le 500L puis en faisant tourner les pompes cela va lui permettre récupérer les bactéries...et donc d'intégrer les poissons une fois la température à 24°C...
Ou bien je dois malgré tout passer par l’aquarium de 100L ? et préparer le 500 de zéro...

Merci d'avance. Je sais je suis curieux désolé.

Précision je vais récupérer 35 L d'eau pour la glacière + 10 bidons de 5L ou il y avait de l'eau potable avant...
Donc je récupère : 85L d'eau...

Si faisable et plus simple je peux t'appeler pour un échange précis...

Poquito

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 20:40

alors , pour répondre a tes questions :

Non ce n est pas indispensable que tu ramènes de l eau de leurs ancien bac et encore moins que tu les fasses transiter par un bac de 100 litres qui ne sera pas du tout cyclé autant les mettre directement dans le 500 litres .

Dans ton cas , le plus important c est tes filtres car tu as l avantage de récupérer 3 filtres qui étaient déjà en fonction et chargés en bactéries , ils doivent donc rester débranchés le moins longtemps possible , quitte à les faire tourner chez toi en mettant les canes de rejets et d aspirations dans un seau d eau ou une bassine ...

Tu dis vouloir mettre 35 litres d eau dans ta glacière ,,, petit rappel de physique : 1 litre d eau = 1Kilogramme , un peu beaucoup pour une glacière , d autant que l eau de transport sera souillée par tes 4 natts ( urine etc ... ) donc cette eau tu ne dois pas la mettre dans ton bac ( comme si tu achetais des poissons en magasin aquario , jamais tu ne mets l eau des sachets dans ton bac) , donc inutile d en prendre autant , mets en suffisamment dans la glacière pour que tes natts soit complétement sous l eau ( c est mieux

)
et garde toi de la marge pour ajouter ensuite de l eau de ton aquarium afin de les acclimater à leur nouvelle eau .
Pour ça utilise si possible un tuyau style ceux qu on utilise avec les bulleur , tu plonges une extrémité dans ton bac et tu siphonnes , ensuite tu fais une boucle (un noeud) avec le tuyau pour avoir un juste un filet d eau qui s écoule et tu remplis peu a peu ta glacière jusqu’à avoir + de nouvelle eau que d ancienne , sinon avec un verre tu ajoute des petites quantités ...

D ailleurs la glacière dès que tu es chez toi , ouvre la que l oxygène se renouvelle et place la dans une pièce chauffée , idéalement si tu as un petit filtre ou un bulleur c est mieux , même si tes fish supporterons bien d être dans de l eau stagnante pendant quelques heures !

Voilou !

il s agit la d une solution "d urgence" , normalement il faut prendre un minimum le temps de faire un cyclage , mais bon comme tu achètes le bac + les poissons d un coup a 150 km de chez toi et que tu ne possèdes pas d aquarium qui tourne déjà ...

par **YANN** » 14 Nov 2012, 23:14

il y a des fois ou pas le choix de faire autrement , quand tu as les poissons et le bac le jours même ,
quand tu déménage ,et que le temps te manque entre les deux remise de clés...enfin ce genre de situations qui fait que malgrés tout
il faut déroger a l'une des régle de l'aquario!
le cyclage: 1mois a la louche, sans poissons , avec éventuelement l'intro quelques poissons fusible a la 3 ieme semaine et autres auxiliaires de nettoyage!
en fin de la quatieme semaine , si le suivi de testes que tu auras fait te le confirmes, intro des poipois entre fin de quatriéme semaine !
en partant des plus petites espéces , ( tetras en générale , cory,...) suivi des plus grosses ( scalaires , discus, ou autre gouramis ....)!
si l'aquariophilie devais etres une sciences exacte , tel les maths cette régles ne pourrais etre dérogée... comme il faut bien l'avouer ce n'est pas le cas,( biens trop de variables) il y a bien des p'tites combines!
bien que l'idéale serais d' etre le plus proches de cette régle , on as peu néammoins paliers a ce manque de temps , cela demandes de la rigueur et de la constance et des fois cela demande une longues périodes de rodage!
changement d'eau régulier ; qui peuvent etre quotidiens en cas d ' incidents du genres: pic de nitite, amonique , nitrate et autres pouvant etre mortel pour les poipoi
on évites l'intro de poissons trop polueur perso je conseilerais de préférerence l'intro de crevettes escargo , multiples espéces sont de considérable auxilliaires de nétoiges !
une couche de sable bien laver , pas trop fines (6, 8 cm) pour multiplier la surface colonisable par les bactéries responsable du precessus de nitrification:NH4+ ...NO2...NO3
( bactéries aérobie dans les couches superficielles et oxygéné du fitre ousable)
et dans les couches profondes en conditions danaérobies, certaines capable d"extraire les atome d'oxygéne des nitrates et des nitrites pour finalement relacher de l'azote gasseux N2 qui ce dissous dans l'eau !
ce procéssuces qui ce déroule dans les couches profondes du substra mais aussi des roches porreuses et des bois morts!
donc plantes a gogo et du genre gourmandes au début ,( cerotophilum demersum, ceratopéris plantes plutot de surfaces donc profitant vraiment de toutes la puissances du systéme d'éclairage.)
pas de gavages des piranhas avec des aliments trop polueur du genre cuisses de poulet ou autre gros morceau de poissons qui finiront en partis émiettés dans le fond et donc irrécupérables autrements que par syphonnage!
préférer crevettes et autres " bouchées individuelles" facilement ramaçable a la main ou a la pince si elle ne sont pas conssomées!

vous aller peut etre me dir que je me répétes mais j'y tiens cette technique néscésites de la rigueures de chaque instant et aussi dans la durées , par expériences personnel et raconter cela peut ce passé tres bien et tres " vite", mais cela peut aussi durer des mois. la charges bactériennes positive n'étant pas suffisantes pour assurré une stabilité néscéssaires a l écosystéme aquarium il faut doc etres réactifs et placer l'aqua sous hautes surveillances
observez les poipoi; et l'aqua, traquer chaque indices pouvant signaler le moindre changement ou instabiliées.
comme dis le dictont ; au aquariphiles avertis en vos ....mince je sais plus??? bref vous m'avez compris! :mrgreen:

par **Poquito** » 14 Nov 2012, 23:18

Ok patron je vais faire ce que tu me dis...
Dernière précision : l'eau du robinet est chargée en métaux lourd... tu me conseilles de mettre un petit traitement ou je les introduis dans l eau tel quelle... ?

Je vais remplir le 100 litre maintenant et le mettre en chauffe... j aurais déjà 100 litres à la bonne temperature au moins...

J attends ta précision...

Merci pour ton aide !!!

Poquito

par **YANN** » 14 Nov 2012, 23:24

j'en rajouterais en disant que je suis pas non plus persuader par la filtations les 440ltrs heure ont un grosse perte de charge a la remonter et ce rendement n'est que théorique si tu as 300ltr/ heure :roll:

par pompe! sois 900 ltrs au mieux ...on est loins de 3fois le volume du bac a l'heure ...pas même a 2 ....
ça risques d'etre mode ninja pendand quelque temps :silence:

ha ! oui un conseil que j'avais oubliers et pas des moindres!
évité au maximune l'ajouts de ou tripatouillage de p'tit chimiste surtout dans ce cas!

par **Redfish** » 14 Nov 2012, 23:36

Poquito a écrit:Ok patron je vais faire ce que tu me dis...
Dernière précision : l'eau du robinet est chargée en métaux lourd... tu me conseilles de mettre un petit traitement ou je les introduis dans l eau tel quelle...

Poquito

Non surtout pas de traitement , l eau qui coule de ton robinet conviendra parfaitement , comme le dis Yann , ne te lance surtout pas dans de la chimie !

Et je suis aussi d accord avec lui pour ta filtration , ça va être un peu juste , il faudra que tu y remedie bientôt ou tu va aller au devant d ennuie ...

par **Poquito** » 15 Nov 2012, 00:18

OK Parfait...
J aurais 100 litres de prêt + je vais amener de l eau chaude du robinet au fur et a mesure...
Ça me permettra au moins de remplir la moitié du 500 litres afin de remettre mes futurs dans des bonnes conditions... et de les intégrer directement dans le 500 L...

Ensuite je remplirai le 100litres et des que l eau est à la bonne température je le transfère progressivement avec un petit tuyaux...
Vendredi soir s'annonce chargé !!!

Je vous tiens au jus...
Ouille j oubliais !!! pour le mettre dans la glaciere ? a l'epuisette je suppose ? ou quelqu'un a une technique du tonnerre.

Poquito.

par **CYRUS** » 15 Nov 2012, 02:15

moi j utilise la passoire a pâte car avec les natts l épuisette est a usage unique :lol:

par **Poquito** » 15 Nov 2012, 10:44

MDR...

Pas faux... mais si je peux éviter de mettre la main dans le bac c'est mieux...
J'ai trouvé une bonne épuisette et je prendrais quand même égouttoir des pâtes !!! LOL

Vivement demain soir...

Poquito...

par **Redfish** » 15 Nov 2012, 11:14

Tu vas voir c est sympa de pêcher des natts de 20 cm

Tu t en souviendra !
Tiens nous au courant et fais nous quelques photos ...
À++

par **Poquito** » 15 Nov 2012, 16:41

En tout cas, ça y est j 'ai l’épuisette... je risque pas de les louper avec !!! :fouet:

Également pour le transport, j'ai 2 glacières au final : donc ils seront moins serrés... 8-)

Poquito

par **Poquito** » 16 Nov 2012, 17:00

Jour J !!!!
H -3 !!!!

J espère que tout se passe bien.
Des photos seront réalisées.

Poquito !!!

par **Max83** » 16 Nov 2012, 19:05

On attend tes photos

par **Poquito** » 17 Nov 2012, 16:25

Les photos c'est pour très bientôt...

Une soirée galère en tout cas...
l'aquarium a un éclairage défaillant en prime...
et le moins que je puisse dire c est que l'aquarium n'est pas récent... mais bon passons... le litrage est la...et c'est ce que voulait !!!

quand je suis arrivé chez moi il a fallu tout réinstallé et alors la grosse surprise... une seule pompe est repartie... et les autres quedal...
outre le fait de préparer la meilleure température possible pour leur accueil... le temps passé...
jusqu’à leur transfert des glacières au bac ( en douceur et avec un transfert d'eau du bac vers la glaciere ) --> ils ont pas aimé surtout le plus gros...
il ne bouger pas beaucoup...et ça m a grave inquiéter...

Résultat j'ai relâché mes efforts pour aller dormir à 3h20... du mat...

Ce matin (7h) belle surprise... en rentrant dans le garage... ils étaient à 2000 à l'heure...avec un gros retrouvé!!!
Décision d'acheter un excellent chauffage digne de ce nom...

j'ai tout mi en place et l’équilibre commence à se trouver...
1er repas il y a 30 min (coeur de beuf)... bien passé mais le gros est rester bizarrement passif...

Le gros point négatif... je vais devoir refaire la rampe d’éclairage car c 'est vraiment du bricolage limite !!!!

Des photos pour très bientôt...

par **YANN** » 17 Nov 2012, 20:16

premiere érreure : Coeur de boeuf!
a proscrire absolument!!
deusiéme point : le plus urgent serais d'acheter un filtre digne de ce nom!

a oui.... "l'équilibre commence a ce metre en place".... heu ...comment dir ; ce n'est que le commencement alors

par **Redfish** » 17 Nov 2012, 21:46

Salut Yann :mrgreen:

pourquoi proscrire le cœur de bœuf ?
c est une viande peu grasse qui est utilisé en ferme piscicole , je ne crois pas qu il y ai de contre indication avec cette viande la qui ne rentre pas dans la categorie viande rouge ? :confus:

Maxleloup prépare actuellement un topic sur la nourriture et le cœur de bœuf y est cité comme un aliment adapté occasionnellement au nourrissage des pygos et il a fait quelques recherche pour préparer se topic .

Pour sa filtration c est en cours , je viens de lui vendre un filtre externe , il va le recevoir mercredi normalement . ça lui fera 1050 litres heures en plus ce qui lui donnera un niveau de filtration acceptable .

a+

par **Redfish** » 17 Nov 2012, 21:48

YANN a écrit:
a oui.... "l'équilibre commence a ce metre en place".... heu ...comment dir ; ce n'est que le commencement alors

oui la c est clair que c est un peu précipité que de parler d équilibre dans un bac a peine remplit :out:

par **Poquito** » 17 Nov 2012, 23:04

Et oui les collegues !!!
Ce n'est qu'un début... pour le coeur de beuf : j'ai trouvé ca plutot efficace et pas trés polluant.
Mais si besoin je stoppe ca...

Ouais la filtration sera + performante à partir de mercredi lol...

Par contre je laissera tourner les 3 autres pompes aussi ? je pense que oui... ca sera qu'un + non?
Quoi que ca va faire un peu beaucoup peut etre... 4 pompe pour un 500L lolol....

par **Redfish** » 17 Nov 2012, 23:20

ce n est pas le nombres de filtre qui compte , mais le volume de filtration a l heure , donc pour l instant laisse tout tourner au moins le temps que le 1050 se charge correctement en bacteries et je te conseil vraiment de remplacer tes petits 440 l heure par un seul filtre d au moins 1000 litres heures , ce qui te fera 2000l heure repartis sur 2 filtres soit 4 fois ton volume , l ideal pour maintenir des pygos .
a ++

par **YANN** » 18 Nov 2012, 09:44

le coeur de boeuf est certe une viande digeste pour les piranhas quelque soit la température mais ,et de surcroit dans ce cas,
tres poluante.( le coter sanguinolant ands le fond du bac en attendant que les pygos fraichament arrivés se décide a manger) je te conseil de limité les repas au strict néscéssaire le temps que l'aqua soit plus stable.

par **Redfish** » 18 Nov 2012, 09:50

ok Yann , dans ce cas on est d accord

Donc Poquito , c est toute nourriture que tu dois éviter dans l immédiat étant donné que tu n as pas fais de cyclage ...
tes natts sont adulte , il peuvent tenir un moment sans manger , attend une grosse semaine avant de leur en redonner et quand tu le fera , donne leurs en petite quantité , des crevettes par exemple il devrait les gober sans trop de dechet , et dans les 5 minutes tu ramasse tout ce qui n a pas été mangé et tu siphonne si tu vois des traces sur le sable ...

par **Poquito** » 18 Nov 2012, 14:38

ouais je suis ok avec vous mais le bleme c est que l'ancien proprio les as nourri il y a un mois...
Sans jugement de ma part mais c est vraiment pas respectueux des poissons...

Je ne pouvais pas les laisse comme ca pendant encore 1 semaine...
Ce qui est certain c'est que ce que j'ai mi dans l'aquarium ( petit morceau ) a été bouffer illiquot presto...
Aucun déchet au fond de l'aquarium...

Poquito

par **Poquito** » 19 Nov 2012, 12:59

Alors quelques photos !!!!
La glaciere : 2 par 2 et en rang svp

Voici les petits loulou !!!

Coucou... je vais me refaire une santé ICI

Je précise malgré tout que coté environnement je ne suis pas du tout en adéquation avec le propriétaire précedent !!! mais j'ai du composé avec pour le moment...
(pas de cachette pour les pygos, pas de vrais plante, un racine minable, un poster de fond choisit par une personne agée HIHI, mauvaise langue que je suis MDR...)
Cela ne m'empeche pas de vous montrer mes nouveaux compagnons...

Il coule de source que je vais améliorer tout ca du mieux possible...

POQUITO.

par **CYRUS** » 19 Nov 2012, 15:11

c est quoi les dimenssions du bac ?

par **Poquito** » 19 Nov 2012, 17:38

500L : 200 x 50 x 50

C'est vrai que le photo rend bizarre... si c'est ce que tu voulais dire dans ta question

par **CYRUS** » 19 Nov 2012, 19:48

fait nous une photo d enssemble du bac,

et sinon les natts ont quel âge ? ils mesurent combien ?

par **Poquito** » 19 Nov 2012, 21:32

Les natts ont 2 ans d après l'ancien proprio...
Ils mesurent environ 20-25cm pour le plus gros...

Pour les photos du bac complet je demande un peu de patience... car je compte l’aménager...
A ce moment la je montrerais les photos avant / après.

POQUITO

Qui est en ligne ?