Decante pour un novis ...

[Mikey666]

Salut !

Je viens a vous afin d'essayer de comprendre le systeme de decante ... Et je dois dire que je nage un peu la ... J'ai compris que pour une propreté du bac niquel, il faut metre un systeme d'entré d'eau (dans la decante) en bas du bac pour aspiré les restes d'aliments et défection des poipois, mais j'ai aussi lu qu'il faut cette même entré (sortie d'eau du bac en fait) juste en dessous du niveau de l'eau du bac, a fin de ne pas créer un siphonement en cas d'arret de la pompe ... et la ... je ne comprend plus ^^ Comment un tuyau en bas du bac peut aspirer le bas du bac ? j'ai aussi lu que certain avait deux tuyaux un en haut du bac et un en bas qui est alors bridé ... mais s'il est bridé il ne peut pas aspirer les rejets correctement si ?

help me please ^^

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le filtre à décantation est idéal car il décante les déchets (les déchets se déposent au fond) avant de charger l'eau en bonne bactéries et de remonter cette eau clean dans ton bac

donc (j'ai mis du temps à comprendre aussi au début mais en réalité c'est pas bien compliqué)

je vais te donner un exemple qu'il ne faut pas prendre pour une loi mais vraiment comme une base simple à suivre

alors ta décante devrait faire à peu près le tiers du volume de ton aqua celle ci divisé en trois tiers
-1: chicane de décantation
-2: filtration sur mousse (trois porosité différente pour faire bien)
-3: compartiment à pouzzolane et pompe de remonté (tu peu également y placer ton chauffage ca évite qu'il ne soit visible dans ton bac)

il y a une règle (que je ne saurais t'expliquer précisément) qui dit que l'eau de ta décante doit être totalement renouvelé en 5min

donc partant avec un volume de filtration de trois à quatre fois le volume par heure et ayant un bac à décante d'un tiers du volume de l'aqua la règle est respecté

ensuite pour ce qui est du système d'aspiration il faut une colonne à débordement (qui a justement pour but d'empêcher l'inondation en cas de coupure)

connais tu le principe de la colonne de débordement ou pas?

[Mikey666]

Tien te revoila ^^ Je vais finir par te nommer mentor

Heuuuuum qu'est ce que tu appels chicanes ?

Et pis beuh, j'essaye de comprendre ce que vous appelez colonne a debordement, mais c'est trés flou a mes yeux ... Alors on peut plutot dire que non je comprend rien a cette fameuse colonne

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je te fait un schéma et je t'envois ca

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pour le mentor je ne pense pas à ce point mais comme je suis assez perfectionniste j'aime bien que les choses soient claire (du mieux possible) quitte à faire un roman

alors donc les chicanes ce sont des sortes de virage que tu vas créer avec des parois de verre de sorte à ce que ton eau fasse un circuit et laisse le temps aux déchets de se décanter (donc de se déposer au fond) ce qui sera la première étape de ta filtration au niveau des plus grosses particules avant d'attaquer la seconde partie (les mousses)

ensuite une colonne de débordement se compose de plusieurs élément qui, une fois assemblé ressemble à ca:

ici cela te donne une idée de comment doit être placé ta colonne par rapport à ton bac:



voici ce que cela donne de plus près:


ici tu as ce que l'on appel une aspiration de fond (c'est par là que tout les déchets lourd seront évacué):


ici tu auras ton aspiration de surface (c'est par là que tout les déchets léger ainsi que les voiles gras éventuel seront évacué sachant que tu peu y mettre en plus un peigne pour retenir tes plantes flottante ou autre feuilles trop grosse qui pourrait boucher ta décente d'eau):


l'étape suivante consistera à coller une grille sur ton aspi de fond de sorte à éviter aux feuilles et autres déchets vraiment imposant de boucher ta décente d'eau. ensuite tu rajoute ton sable:


ici tu vois à quoi cela ressemble une fois le bac en eau:


là tu peu constater que le niveau de l'eau est au dessus de la plaque de verre la plus à droite, c'est en fait le résultat du fonctionnement de ta pompe de remonté.

en fait lorsque le bac est à l'arrêt, ton niveau d'eau est à raz de cette plaque mais lorsque tu démarre ta pompe, le niveau d'eau va remonter (car il sera prélevé directement dans ta décante logique ^^ ) pour couler dans ta colonne dite "sèche" (c'est le dernier compartiment tout à droite sur l'image) c'est donc le système de "débordement" de la "colonne de débordement"

et donc lorsque ce phénomène se produit, l'eau de ta colonne sèche ira directement dans ta décante en passant par les trous que tu perceras soit en fond de cuve soit sur la partie verticale (sur les schéma j'ai fait les deux pour que tu puisse voir de quoi il s'agit )

et donc en cas de coupure de courant, le niveau d'eau va descendre mais pas plus bas que le niveau de cette fameuse paroi de la colonne sèche, ce qui évitera l'inondation
voila j'espère avoir été suffisamment précis sur l'explication et le fonctionnement de la colonne si t'as d'autre question n'hésite pas

[Mikey666]

Beuuuuuuh si tu as une aspiration en bas, pour aspirer les déchets, il y a un truc auquel je n'avais pas encore pensé, mais le sable il est pas aspiré avec l'eau ?

De combien est ouvert tes ouvertures, il y a un calcul a faire par rapport a la taille de la decante ? Et lorsque tu fais tes aspirations pas des tuyaux pvc, tes chicanes n'apparaissent qu'a la fin de l’aspiration juste avant la mousse ? ou dois t'on faire un labyrinthe avec les tuyaux pvc ?

Et dernière chtite question, comment vous couper le verre en forme arrondi ?

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alors la granulométrie de ton sable doit être suffisamment importante pour rester plus lourde que les crottes des poissons (donc sable de loire ou autre granulométrie similaire feront très bien l'affaire) ensuite oui toute les mesure sont importante mais dépendent de la taille de ton bac ainsi que du volume de ta filtration
un exemple approximatif ta colonne fait 20cm de large sur 15cm de profondeur ton aspi de fond est ouverte sur 10cm de haut car une fois ton sable en place (en général 7 à 8cm de sable) il te reste à peu près 3cm d'ouverture
après la hauteur de la colonne sèche sera égale à la hauteur de ton bac pour la paroi de profondeur ensuite, la plaque de ta colonne sèche représentera la hauteur d'eau souhaité toute pompe arrêté et ton aspiration de surface sera d'à peu près 1cm en dessous de ta plaque de colonne sèche.
et pour ce qui est de l'espace entre tes plaques de verre disons 5cm entre ta chicane d'aspi et ta colonne sèche et 10cm de profondeur pour ta colonne sèche.
pour le diamètre de décente d'eau tu feras ca en 40mm

et pour ce qui est des chicanes dont je parlais plus haut, elle doivent se trouver dans ta décante car faire des virage avec ta décente en pvc ne sert à rien (on est pas à "aquacity" ) se sont des parois de verre qui feront en sorte que l'eau qui entrera dans la décante fasse un circuit en zigzag avant de passer dans les mousses

après pour percer le verre il te faut une scie cloche spéciale verre et une certaine expérience car c'est très délicat à réaliser et la moindre faute te flingue ton bac donc si possible à faire faire par un pro

[Mikey666]

C'a y est ca commence a rentrer dans ma petite caboche Slide !!! ^^

C'est mieux d'avoir deux colonnes de chaque cotés du bac non ? Et 'tite questions a propo des vannes que certains mettent sur leurs tuyaux pvc, ils servent bien a regulé l'arrivée d'eau dans la decante ? Si oui a quoi sert le petit filé d'eau qui passe généralement par la deuxieme arrivé d'eau ?

En tout cas merci de me faire part de ton savoir.

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alors oui c'est mieux d'en avoir deux une de chaque coté du bac mais pour ca ton bac doit être de niveau parfaitement sinon tu auras une colonne qui débordera et l'autre non donc les calcul de fabrication et le niveau de toute l’installation doit être irréprochable.
ensuite pour ce qui est de la vanne oui elle sert bien à réguler le débit de ton tuyau de décente mais si je ne dit pas de bêtise, c'est surtout pour réduire le bruit de la décente et non son débit réel car celui ci quoi qu'il en soit est déterminé par ta pompe de remonté et non par le diamètre de ta décente d'eau

après je ne vois pas de quel filet d'eau tu parle ni de ou il se situe.

pour info je suis en train de refaire mon post intégral sur la fabrication de mon bac en double page tu y verra ma décante peu être comprendras tu plus précisément le concept

[Mikey666]

Ouep ça serait super ça :p

Pour le filé d'eau dont je parle, j'ai lu sur je ne sais plus quel topic que le bac avait deux entrées d'eau souillé mais qu'une était quasiment totalement bridé, d'ou le fameux petit fils d'eau, ceci servirait donc a faire moins de bruit dans la décante ?

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j'avoue que je vois mal la situation que tu me décrit et le peu que j'ai compris selon moi ne sert à rien si tu retrouve ce post met un liens stp je suis curieux de voir de quoi il s'agit

[Mikey666]

J'ai retouvé Slide ! ^^

viewtopic.php?f=12&t=172

Bonne lecture

[mike2009]

Trouvé:

Puis, 2 tuyaux de descente dans la colonne, l'une situé à qques cm sous le niveau d'eau du bac, l'autre totalement noyé et bridé par une vanne de manière à ce que seulement un petit filet d'eau ne s'écoule par le 1er...
Vraiment très silencieux, aucun bruit de chute, ni dans la surverse, ni dans la décante.

En fait, ladenree compte faire deux sortie d'eau dans sa colonne de débordement.
L'une sera au niveau de l'eau.
L'autre sera immergée totalement dans le fond de sa colonne.
Pour que sa colonne se remplisse (et donc ne se vide pas juste avec la sortie d'eau du bas), il doit brider la sortie du bas pour que le débit d'eau arrivant dans la colonne reste constamment au niveau de la sortie du haut.
Si le tuyau du bas n'est pas bridé, la colonne se videra entièrement par l'orifice du bas et donc ne se remplira pas.
L'orifice du haut sert principalement à brasser les graisses(etc) qui restent en surface (=>débit nécessaire plus important)

[Mikey666]

Donc si je comprend bien, la bride ne sert qu'a ralentir la pression de l'eau qui se trouve en fond du bac a faire fort vers la sortie, et ci je comprend toujours bien (et ça j'en suis pas vraiment sur ) il y a autant d'eau qui s'écoule par le tuyaux du bas que par celui du haut ?

[mike2009]

Ben si tu ne mets pas de bride en bas sur ce système, l'eau ne va jamais atteindre la sortie du haut.

débit de la sortie basse + débit sortie haute = débit d'entrée dans la colonne de débordement(donc débit de la pompe)

En fait, tu as tout compris, à ceci près que en théorie, le seul moyen d'avoir le même débit en haut et en bas(50-50), c'est d'avoir le débit exacte d'un seul tuyau qui arrive dans ta colonne de refoulement... Ce qui devient compliqué(ou pas, vu que ca dépend de la puissance de ta pompe de remontée).
La sortie du haut ne sert à rien de plus que celle du bas à ceci près que les graisses et autres qui restent en surface ne peuvent être aspirées par celle du bas.

Le mieux que tu puisses faire selon moi, c'est de mettre une vanne à chaque sortie (une en haut et une en bas).
Ensuite, tu allumes ta pompe de remontée à 80´% de sa capacité (pour éviter de la faire tourner à plein régime en permanence)
Tu fermes les vannes et laisse l'eau monter dans la colonne de débordement.
Tu ouvres progressivement en bas jusqu'à ce que l'eau reste à niveau de la moitié de l'orifice du dessus (car la surface est la mieux brassée à mi-hauteur de l'orifice)
Ensuite tu ouvres la vanne du dessus à moitié (sans oublier que la plupart des vannes à papillon s'ouvrent et se ferment entièrement en un quart de tour. Donc ouvrir à moitié signifie ouvrir d' 1/8 de tour)
=>niveau d'eau descend
Et tu peaufines le réglage en refermant légèrement la vanne du dessous de sorte à ce que le niveau d'eau reste à mi-hauteur de la sortie du dessus (pour brasser en surface)

Donc avec la pression de l'eau qu'il y a en bas, si ta vanne est plus fermée que celle du haut, cela ne signifie pas que tu as un débit différent.

[Mikey666]

Ca rentre, ca rentre

Merci Mike.

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ok oui en fait il a deux décente d'eau pour éviter l'effet cascade... mais bon des truc pour atténuer le bruit, il y en a quelques uns donc à toi de voir moi perso aucune de mes décente n'est bridé et, certes j'ai un petit bruit mais vraiment pas désagréable du tout donc c'est toi qui vois si cela te dérange vraiment ou pas
en tout cas le principe de décente d'eau reste le même le seul truc qui peu changer en fonction de si tu veux du silence total ou pas c'est le système pour atténuer l'écoulement

[Mikey666]

Bien chef !

Et j'ai lu sur ton topic (de ton aqua) qu'il existait des patrons tips des différentes formes de decante, tu pourrais me dire ou je peux les trouver ?

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ben moi perso c'est en rendant visite à un membre du forum (Michael allias Supernat sur l'ancien forum ), que je me suis inspiré pour la mienne (il m'avais démasqué direct ).
tu peu soit voir sur le net les différent style soit laisser parler ton imagination en gardant en tête la règle des trois tiers

-chicanes
-filtration mécanique (mousse)
-filtration biologique (pouzzo)+ chauffage et remontée d'eau

et le tour est joué

[Mikey666]

Oui au final il suffit de partager la decante (qui doit elle représenter 20% du bac) en 3 gros box qui forme un mini labyrinthe pour que les déchets reste bien au fond de la decante et ça roule non ?

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ben le premier tiers seulement sera destiné au chicane "labyrinthe" comme tu dit ^^
les deux autre sont différent

[Mikey666]

looool j'ai donc loupé une étape ^^

Tes mousses et la pouzzo n'est pas aussi dans un labyrinthe ?

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non disons que le cheminement que tu peu constater sert surtout de support ainsi que d'orientation mais les chicane à proprement parlé doivent se trouver uniquement dans le premier tiers juste à l'arrivée d'eau

[Mikey666]

Bien chef ! ^^

Ca va finir par rentré ne desesperont pas

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si tu as google sketchup je t'envois un plan en 3D sur le champ
c'est le plan de ma décante à l'échelle etc...
et si tu n'a pas google sketchup,......... et ben télécharge le

[gratou26]

moi je veux bien slide

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moi je veux bien slide

ok file moi ton mail en mp et je t'envois ca

[gratou26]

ok
merci mais impossible de l'ouvrir

[gratou26]

c bon c bon
desole

[Mikey666]

Je n'ai pas trop le temps en ce moment, mais je vais telecharger cela ce week

Merci d'avance Slide.