bonsoir tout le monde

donc voila je me suis lancé dans l'aquariophilie il y a 3 mois en achetant un aquarium de 240 litres pour y mettre des piranhas (un reve depuis longtemps) donc je me suis renseigné aux animaleries proche de chez moi, j'ai donc acheté cet aquarium et 2 natt (en pensant bien faire ). Mais après cet achat j'ai commencé a me renseigné sur des forums et là je me rend compte que certaine espece de piranha sont solitaire mais pas les natt, je me suis donc inscrit sur ce forum et là meme reflexion aquarium trop petit.
j'ai regardé desuite pour trouver un aquarium plus grand (600 litre) mais vu mon manque d'experience je me tourne vers vous pour me donner des conseils voila ce que j'ai trouver :
http://www.leboncoin.fr/animaux/437830559.htm?ca=1_s
http://www.leboncoin.fr/animaux/431808482.htm?ca=1_s

et aussi savoir quelle pompe pour ce genre d'aquarium, chauffage ?

merci d'avance pour vos conseils

Les prix sont corrects pour les deux, à voir l'état des vitres et des joints bien sur.

Pour l'éclairage il ne faut rien d'extraordinaire car les piranhas n'aiment pas les lumiéres intenses.

Question filtration il faut compter une puissance de 3 à 4 fois le volume du bac en une heure, donc il faudra investir dans du matos en conséquence. Soit une cuve de décantation si tu es bricoleur, soit un systeme de pompe externe.

Voilà en resumé tu sais tout, mais les pages du site disent tout

Arff quel dommage, y' a un mois j'ai donner un 840 litres.
Me reste bien un 450 litres, mais trop petit pour du natt. T'aurai pas pu prendre un serrra

Tout est dis !
a savoir si il sont vendu avec le support!
le prix est tres correcte

merci pour vos reponse je vais voir s'ills sont encore disponible. En plus étant tomber au chommage je peut pas me permettre d'acheter un aquarium a 400-500 euros donc j'ai surtout regarder niveau prix
niveau filtration il y a t'il une marque de preference ou un moyen de filtration specifique ( apart la capacite ) ?
Peut on introduire des natt de differente taille, vu que j'en ai 2 de 10-15cm faut il que je trouve des piranha de meme taille ou ca ira s'ils sont plus grand ou plus petit?

alors comme système de filtration je te conseille une décante ou alors si le bac n'est pas percé, part sur un bon filtre externe (FX5 sera la recommandation principale de tout ceux qui en auront eu une expérience)

après, pour ce qui est de l'intro de natt de différente taille, d'une part, si tu es limite niveau budget, je te déconseille de prendre tes nouveau natt plus gros que ceux que tu as actuellement car tu les payeras plus cher.
donc tu devras les prendre plus petit et à la limite, tu peu faire un peu comme moi cet à dire les laisser dans ton bac actuel quelques temps afin de les faire un peu grossir et ensuite, tu pourras les introduire. En principe ils sauront se reconnaître comme membre de la même espèce et s'accepter (même si un beau jour tu peu voir une perte malencontreuse)

voila pour les conseils que je peu te donner

pour la filtration si tu es bricoleur et que tu as moyen de récupérer des matériaux , y a moyen de faire ça pour pas tres chers , perso ma décante ne m'as quasi rien coutée...
par exemple tu peu utilisé ton ancien aqua pour en faire une décante , ensuite avec un peu de bricolage et d'imagination tu peu te servire de caisse plastique de style curver ou un gros bidon .....
je te posterais des exemples de mes réalisations !
sinon tous te préconiseront la FX5 plus chers mais bien plus performantedonc un exelant rapport qualité prix!
en ce qui concerne l'intro de nouveuax bestiaux, il est préférable de ne pas avoir de trop grosse différences de taille...

Perso, j'ai déjà introduit des pygo de 10cm et moins avec des plus gros de 15 à 18cm et aucun problèmes. Peut être veiller à avoir une bonne qualité d'eau (pas trop de nitrates) ainsi que de ne pas avoir une eau trop chaude pour éviter trop d'agressivité, moi j'avais descendu la température progressivement jusqu'à 22-21 degrés.

Pour ta filtration si tu a un petit budget, il y a la jbl cristal profi e1500 qui est pas mal et bon marché.

Edit: c'est vrais que pour 600l ça risque de faire léger.

la filtration par decantation reste pour moi l'idéal . mais dans le cas ou l'on ne peut pas faire autrement qu'avec des filtres externe la fx5 marche fort

j'ai trouver un pompe pas trop cher en attendant d'investir dans du materiel plus performant
dite moi ce que vous pensez
http://www.leboncoin.fr/animaux/422613259.htm?ca=1_s

je connais pas....
une ce seras just a mon avis et pour le prix des 2 tu as une FX5 neuve...
mais attends des avis complémentaire , perso je ne fais pas dans ce genre de filtration , je suis plutot partissant du systéme D et bricolage en tout genre !!

Moi je prendrais pas car :

-marque chinoise = qualité moyenne sur le long terme, durée de vie diminuée car d'occasion.

-Filte UV de 9W = pas bon du tout ça pour les poissons. (enfin c'est mon avis).

-consommation de 55W soit autant qu'une FX5 pour un débit moindre.

A ta place je prendrais une FX5 (180€ environ neuves) si tu t'orientes vers un 500 /600L ou deux pompes eheims de 1000 L/H (100€ pce neuves ) si tu t'orientes vers un volume de 450L. Tu peux commencer avec une seule pompe si tu n'as que 3 ou 4 piranhas.

Enfin la combinaison gagnante pour un budget assez limité :

-cuve de 450L (100 / 150€ € d'occase en se débrouillant)
-Filtre FX5 (acheté une fois, après plus embêté par des questions de filtrations = 180 €).
-Pas plus de 3/4 piranhas.

Un chauffage de 300W.

Un éclairage modéré, néons T8 ou T5. 80 W d'éclairage suffisent pour 450 L.

merci pour vos reponse rapide, je partirai sur un 600 litres celui la
http://www.leboncoin.fr/animaux/437830559.htm?ca=1_s

il vend l'aquarium+filtre+chauffage. et mettre mon filtre de mon aquarium 240litre si ca ne suffit pas et le moi prochain regarder pour une pompe fx5 d'ailleur ou je peux en trouver?
que mettre dans un 240 litre car je ne vais pas laisser cet aquarium vide

Pour la FX5 : zooplus.de les vends bien moins chers qu'en France.

Pour le filtre du 240, si c'est une décantation collée dedans, ça me paraît compliqué.

Dans 240 L en piranhas tu peux y mettre un petit serrasalmus solitaire.

Sinon bon choix 600L.
A+

dans le 240 litre cest un filtre bluewave.

tous les serrasalmus sont des piranhas solitaire?

ils sont dit "solitaire" car ils demandent tellement d'espace qu'il est quasiment impossible pour un particulier de posséder un bac suffisamment grand pour en accueillir un banc. mais ils sont en nature grégaire également.

ok ca marche est quel serrasalmus tiendrait dans un bac 240 litre?

à par le sanchezi je pense qu'il y en a aucun autre sur du long terme

Le P. eigenmanni aussi

j'irai voir ce que j'arrive a trouver entre un sanchezi ou un eigenmanni pour l'instant je vais acheter le 600 litre

voici un petit exemple d'un bricolage qui coute que dalle et qui fonctione du tonner




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seul contraite le filtre de bonne taille qu'en même est alimenter par siphon et donc par principe des vases communiquants!
il te faut donc coller le bidon sur le coté de l'aqua et au même nivau, le reste c'est du bricolage a pas cher (2,3 métres de tuyau de 100, 1 ou 2 de 32 pour le siphon,et des raccordle reste c'est de la récupe : brique piller comme support bactérien 2,3 bloque de mousse de la laine de perlon et un vieu bidon pour "isoler" la pompe de remonter .
en bref le plus chers reste la pompe de remonter!
tu peu utiliser un bidons style alimentaire que tu trouve chez gamme-vert et autre copé agri, ou tout autre bidon de récupe d'eau de pluie... l'avantage du bidon alimentaire c'est que tu peu le transformer en filtre a pression car le couvercle est cerclé!
perso ce systéme était monter sur mon 840ltrs et était d'une efficacité redoutable!; il était couplé a un mur végétale pour mais premier essais de filtres aquaponic

merci pour ce shema je ne connaissait pas cette methode de filtration.
je pense avoir trouver l'aquarium qu'il me faut, et en plus avec cette methode qui est deja installé sur celui-ci

http://www.leboncoin.fr/animaux/439127342.htm?ca=1_s
il me le laisserait a 200€ ce que je pense etre un bon prix.
j'irai surement le chercher la semaine prochaine et essayer de fabriquer un couvercle+la lumière qui manque

Ya du boulot pour le remettre en état mais 200x60x60 c'est juste parfait. Un peu de perte de place par la décante, mais ça ira bien.

200/60 au sol c'est de bonne dimension .
par contre la decante interne présente dessus te fait perdre de la place et ne suffira pas a un banc de pygo adulte .
donc a prévoir de remplacer sa par filtre externe ou decante externe a l'avenir

ok je ferais ces modif plus tard dans le temp

de choisir de faire tes modif plus tard n'est pas forcement un choix juditieux car une fois en place il seras nettement moins évident de les faires avec les poipois le décor le sable et tout le bazard......
mieux vaut prendres ton temps pour faire ça bien que de te préscipité et arrivé bloqué a un moment!
pour te donner un exemple , slide ,cyrus, et moi même , avons mis plus d'1 an a finir notre projet .... donc pas de préscipitations et tu n'en seras que plus contant

Et je te parles pas de Ben !!

et oui il faut prendre son temps, demander les expériences de plusieurs personne afin de voir ce qui te correspond le mieux tu ne le regrettera pas

Cette aquarium nest que provisoire car etant encore chez mes parents je ne peut pas ce que je veux. Et vu que avant la fin de lannee j'aurais surement mon propre chez moi la je pourrais commencer un projet plus ambitieux je vais voir laquarium demain ou mardi apres je ne vais pas mettre en eau si laquarium ne me convient pas niveau volume (600l mini) sinon je mettre le filtre a decantation a lexterieur vu que cest le meilleur facon de filtre a priori
Je vous tiendrai au courant et quelque photo pour voir une fois fini

-Filte UV de 9W = pas bon du tout ça pour les poissons. (enfin c'est mon avis).

C'est quoi exactement?

perso je pense plus a voir de loin que le " truc " dans ton aqua est une colonne de débordement qu'un filtre a décante ! la décante viens en dessous....
de toute façon si s'en est bien une elle ne seras pas asser conséquente pour du piranhas!
a poissons hor normrs filtrations hor normes , c'est comme ça!!

+1 tu peu prendre une photo de plus près de cette colonne?

pour la photo ca risque d'etre dur je ne suis encore allez le chercher
et pour le decante elle se trouve deriere c'est un double fond la vitre noir cache la decante

voila enfin j'ai acheter un aquarium de 600 litre (200*50*60) avec capot et lumière, demain matin grand nettoyage . me manque plus que le chauffage et filtre, je vais surement acheter une fluval fx5 ce que vous m'avez conseillez
petite question est ce que le site zooplus.de est il un site fiable?
2 chauffage de 300w suffit pour chauffer l'aquarium?

voila une petite photo de l'aquarium



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nikel sa . mais dit moi tu a les 200/60 au sol ? ou en hauteur ? il me parait bien vaste comme ca .

pour les chauffages nikel pas besoin de plus .
pour la pompe FX5 vas y c'est du tracteur sa filtre fort quoi que peut etre un poil juste sur 600l et un gros banc de pygo ....m'enfin pareil c'est chipoté
j'ai fait tourné mon 600l un moment avec une seul fx5 .
avant j'avait une petite decante externe en plus et c'etait tout de meme un poil mieux .

quelque pompe de brassage bien placé et cela sera top

ouai c'est 200 par 60 au sol, je vais allez chercher le chauffage demain aprem et pour la pompe le site zooplus.de est il fiable quelqu'un a deja commander dessus?
Ce qui ma convaincu pour acheter ce bac plus tot que les autres montrer un peu plus au c'est son prix (150€) apres la pompe est a 208€ sur zooplus.de je m'ensort pour pas trop cher et etant chaudronnier je vais me faire un petit meuble je pense

combien de pompe de brassage tu mettrais?

2 bien placé et de bonne puissance devrait suffire . en plus de la FX5

super pour tes dimensions j'aurait préféré avoir un 600l comme sa que le classic et en plus a ce prix

merci, qu'appele tu de bonne puissance?

je ne connait pas tres bien le rendu de pompe de brassage a turbine ( sa reste les plus efficaces ) je laisse les autres en possédant te conseiller

moi j'ai une 5000L/H pour 2m10 et c'est très convenable pas de déchets apparent un peu de courant pour amuser la pop qui se tape des délires de temps en temps en se prenant pour des saumons
donc pour moi c'est suffisant après tu peu en mettre une plus puissante cela n'ai pas gênant du moment que tu tape pas dans le 10 ou 15 000 L/H

j'ai acheter 2 pompe de brassage de 2400l/h chacune, chauffage 300w, filtre fluval fx5 j'attend plus que le meuble soit fini je pense debut du moi. pouvez vous m'indiquez le meilleur endroit pour placer les pompe de brassage
je vais recuperer 4 natt qui etaient dans un 80l normalement demain j'ai juste une question je peux les mettre dans mon 240 litre avec mes 2 autre natt pendant 1 moi le temp que je mette en eau le 600 litre il auront plus de place dans mon 240l que dans leur aquarium de poisson rouge

nickel 200*60 pour du natt !

Si la taille des poissons est proche, tu peux les mettre ensemble.

Bon achat

ouai ils ont a peut pres la meme taille, ils seront a 6 natt dans mon 240l pendant 1 moi et demi et apres dans le 600l

Hello, si jamais, j'en ai récuperer 2 y a pas longtemps. Environ 10 cm.
Si tu les veux, je te les file.
Contact en mp si intéresser.

ca va faire beaucoup 8 natt dansun 600l non?

T'a combien de hauteur? 50 logiquement.
En meme temps t'a une surface au sol de 200 par 60. J'ai la meme chose pour le 720 litres, avec 8 natt de Pygo 67 + 2 autre récuperer il y a peu.
Donc 10 natt dans 720 litres. C'est bien trop pour moi. Mais a 8 sa passe, si l'entretiens est ok.

ok ca marche je te tiens au courant je vais dabord mettre le 600l en place et je te recontact

Ok, c'est toi qui voit.

Si jamais:

http://www.piranhas-fr.net/forum/viewtopic.php?f=8&t=258&start=110

Fifty68 a écrit:ouai c'est 200 par 60 au sol, je vais allez chercher le chauffage demain aprem et pour la pompe le site zooplus.de est il fiable quelqu'un a deja commander dessus?
Ce qui ma convaincu pour acheter ce bac plus tot que les autres montrer un peu plus au c'est son prix (150€) apres la pompe est a 208€ sur zooplus.de je m'ensort pour pas trop cher et etant chaudronnier je vais me faire un petit meuble je pense

combien de pompe de brassage tu mettrais?

Zooplus. Oui moi je commande dessus pour tous les animaux de la maison cela fait 3 ans et jamais eu de problème ! Il sont au top niveau prix ! Commande le dimanche pour être livré le mercredi .

ca y est j'ai recuperer les 4 natt et l'ancistrus... une fois arriver la bas premiere stupeur l'auquarium soit disant de 80 litre enfaite c'est plus proche de 30-40 litre (50*30 en brut) sans enlever la petite decante interne. ils font environ 10cm et il les avait depuis 12 mois. ils n'avaient pas de couleur ils etaient blanc limite transparent
ca fait 2 heures qu'ils sont dans mon bac et ils ont deja pris des couleurs

voila quelques photo



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desoler la qualité photo n'est pas top

effectivement on voit encore les point typique des juv..... ils doivent bien ne pas avoir plus de 12 mois!
par contre ils risque de ne pas devenir tres gros .... ce qui ne t"empéches pas de tenter une repro ou d'avoir de jolis bestio bien proporssionner.... tout ça reste entre tes mains et bien sur condistionner par ta maintenance

c'est bizarre car les points ont disparus maintenant ils ont les espesce de paillette et une belle couleur.
le moi prochain ils vont faire un dernier demenagement dans le 600 litres mais vraiment deplorable la facon ou ils etaient meme pas 10 litre par piranha et une eau a 19-20 degrés

C'est un pleco que t'a récuperer, et pas un ancistrus

ah bon un pleco ? c'est quoi la difference entre les deux? l'ancistrus a des moustache et des taches non? et le pleco est raillé a la place des taches...

La taille est déja un bon indicateur.
Sinon la queue est différente:

Merci pour l'info

j'ai mis une pompe de brassage dans le 240 litre pour la testé et la les piranha se mettent a 15/20cm devant et nage a contre courant apparament ils aime avoir du courant

bonsoir tout le monde voila le 600l est en eau enfin ce soir j'ai acheter un debut de deco racine et plantes le reste le mois prochain.
reste plus qu'a attendre le cyclage de l'eau et les nouveaux locataire devront ce plaire dedans
une petite photo

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nickel mais elles sont ou les plantes et les racines ?

avec cette surface tu peut passer a 8 natts

c est normalement la surface d un 720 l

c es comme mon 960 l avec la surface d un 1200 l 200*80 mes 10 natts y sont a l aise !

ok niquel je vais voir pour les 8 natt et pour les plante et racine j'ai pris la photo avant de les acheter ca viendra demain les photo avec les plantes et racine

petite question jai placé une racine dan l'aqua elle flotte c'est tant qu'elle absorbe l'eau et apres elle coule c'est bien ca?

Tout à fait.

Ok merci maxleloup ca prend beaucoup de temp pour que la racine coule?

Tout dépend de sa taille, tu peux la lester avec une pierre non calcaire le temps qu'il faut.

Ok mais cela change quelque chose car de toute facon je dois attendre le cyclage de leau donc jai le temp pour quel coule ou cest mieu de la lester

Laisse là flotter alors

si vraiment elle est épaisse et ne coule pas tu peux y percer des petits trous à l'aide d'une perceuse et d'un foret afin d'aider l'eau à pénétrer au coeur de celle-ci.

Ok ca marche merci pour ces reponse rapide je posterais quelque photo demain avec les plante et la racine flottante

Si t'en veux 2 de plus, fais signe

je n'avais pas oublier ta proposition ca m'interesse tu vien d'ou exactement? mais c'est pas avant fin du moi voir debut du moi prochain si c'est bon

j'ai eu un probleme avec la cohabitation entre les pleco et les natt je ne sais pas pourquoi ca allez jusqu'a maintenant donc pour qu'ils restent en vie je les ai mis dans le 600l je verifirai les donnée de l'eau mais je pense que c'etait la meilleur solution voila une photo



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j'ai aussi vu des aqua avec des crevette et des natt et que les crevettes se nourissait de merde qui sqoite au fond est ce vrai?

les crecres ne sont pas scatophage! ( ne bouffent pas de merde)
elles se nourrissent des reste de bouffe , de certaine algues , champigons qui envahissent parfois les racine , des plante en décomposition. mais a aucun moment des excrement de poipois!
la cohabe est exelente mais une fois que les natts ont atteind une certaine taille;car les juvs s'attaque a tout ce qui passe!
si tu veu que tes pléco reste en vie une fois les natt dans l'aqua, ils leur faudras plus de cachettes , des amas de racines de préférence!
mais je serais toi je chercherais a les donner car ce sont des gros pollueur et font plus de dégas qu'autre choses...mais ça on a du déjà te le dire

ok merci pour la reponse en parlant de merde je ne parlait pas d'excrement mais de chose qui ce decompose au fond pour les pleco j'aimerais les garder et je sais que c'est des gros pollueur et la il mon defoncer les plantes dans l'aqua. Niveau cachette c'est prevu je vais acheter de grosse racine

voila enfin ce soir j'ai introduit mes natt dans le 600l


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j'ai aussi introduit des japonica



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une petite des natt



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desolé qualité photo limite

Beau volume.

Cependant, je ne suis pas fan de ton landscape.

Salut,

Je rejoins un peu Manu, ton décor est encore jeune mais ne fait pas trop naturel,

Sinon tu devrais monter ton niveau d'eau jusqu' à ne plus le voir ca rendrait mieux. Tu peux aller jusqu'à 1 cm 1.5cm en dessous de tes renforts.

Oui mon decor est jeune et pas fini, apres je ne savais pas jusqu'à ou je pouvais le remplir je le ferais des que je peux.
Je veux vraiment faire un decor ce rapprochant du naturel si vous pouvez me donner des idée

Voici quelques conseils visuels :

Dans un premier temps, étale la majorité du sable vers le fond du bac pour donner une impression de profondeur( une pente douce vers le fond). Laisse en très peu devant, mais une épaisseur égale sur toute la façade.

Ensuite, ton poster de fond casse la dynamique du bac, avec les images racines qui remontent. J'opterais pour un fond minimaliste tout noir pour mettre en valeur les plantes vertes.

Les éléments (rochers /crâne), sont trop "séparés". Pour qu'un crâne rende bien dans un bac, il faut qu'il ai l'air d'être intégré depuis longtemps au décor. Une bonne idée est de l'intégrer dans une touffe de fougère de java, et d'installer un peu de mousse de java dessus.

La dynamique de la racine à gauche est très bien, mais il faut renforcer sa présence en plaçant des petites touffes de plantes basses autour d'elle.

A droite, tu pourrais essayer de faire se rencontrer les deux racines pour un effet "branche submergée".

De toute façon ton bac est récent, et le vieillissement va aider.

A++

merci de tes conseils je vais essayer de faire un meilleur rendu visuel (meme moi je trouve qu'il manque de visu)

je me suis aussi posé la question si je rajoute encore une petite racine entre les deux mais ca ne va pas deranger les natt car il auront moin d'espace de nage?