1800L Serrasalmus Sp.

[CYRUS]

D après les explications d arnaud s rhombeus Diamond n existe pas il s agirait de s gibbus

Il s agirait d une espèce bien distincte avec sa robe doré et une taille maximale de plus ou moins 30 cm

D ailleur qui a deja vu un " rhombeus Diamond " de plus de 40 cm alors que le black oui

[Pygpyg]

Bonsoir à tous,

Très intéressant tout cela.
En lisant vos messages il y a deux heures, j'ai contacté M. Jégu en lui joignant des photos de mon rhombeus (ex-Joël). Il m'a répondu dans la foulée en me disant que pour lui il n'y avait aucun doute et que ce Serra était un rhombeus à 100%. Comme le dit Joël, il y a certainement, comme toujours, des formes différentes suivant les localisations.

A la lecture des descriptions des espèces du genre Serrasalmus dans "Le genre Serrasalmus dans le bas Tocantins [...]", M. Jégu & G. M. dos Santos, la différenciation entre rhombeus et gibbus semble relativement aisée (je ne sais dans quelle mesure les critères donnés ne vaudraient que pour la zone géographique concernée mais je pense que l'on peut les étendre, non?). En admettant que la variante "diamond" ne soit qu'une appellation commerciale ou au moins l'appellation usitée tant que gibbus n'était pas reconnue comme espèce à part entière, comment être certain, lorsque les spécimens proposés sont de taille modeste (i.e. 12-15cm) qu'il s'agit bien d'un gibbus et non d'un rhombeus ou vice-versa?
Si on se fie à la robe par exemple, il est parfois difficile d'être catégorique sur des spécimens non-adultes...

@Max : ton rhombeus vient de chez Serge il me semble? Tu l'as acheté comme "black", "diamond" ou juste rhombeus? Et si c'est "diamond" penses-tu que ce soit un gibbus du coup?

[Max83]

Alors celui de la photo plus haut n'est pas celui que j'ai actuellement. Il est mort quelques minutes après son arrivée et venait de chez Serge oui. Il n'avait pas d'appellation précise: S.Rhombeus.

Par contre celui de maintenant m'a été procuré par mon frère via chalet herault comme S.Rhombeus Black Perou. Et quand on le voit il n'y a pas vraiment de doute possible lol.




IMG_4360 par maxleloup83, sur Flickr

IMG_4361 par maxleloup83, sur Flickr



Après ça reste des appelations non scientifiques, c'est plus la zone de prélèvement qui est intéréssante.

Pour les gibbus c'est vrai qu'on en avait parlé longuement avec Arnaud, mais ils sont très très clairs comparés à celui de Serge.

[Pygpyg]

Bonjour,

Au vu de tes photos, Max, effectivement, peu de doute possible...
S. gibbus semble effectivement posséder généralement une robe plus claire que le rhombeus qui est mort chez toi ou que celui que j'ai récupéré.

Je ne pense pas que l'on puisse dire, comme cela a été fait plus haut, que rhombeus diamond = systématiquement gibbus. Sous l'appellation diamond on doit trouver beaucoup de rhombeus clairs prélevés dans des zones qu'il serait bon de connaître et quelquefois, peut-être pas si souvent que cela d'ailleurs, des S. gibbus, espèce ou là aussi il y a des variantes de robes d'où des appellations comme "yellow" par exemple.
Sur les spécimens vraiment douteux il n'y a guère que l'observation de critères moins subjectifs comme le compte d'écailles qui peut aider à une détermination précise.

[Joël]

En tous cas, une chose est sûre c'est qu'on a des Serra ,
et qu'ils sont beaux

[Pygpyg]

Salut Joël,

Exactement. C'est ce que je disais il y a quelques jours.
Si on peut avoir des infos précises c'est bien, mais ce qui compte c'est le plaisir pris et la maintenance réussie.

Bon après-midi.

[CYRUS]

Il faudrait demander a arnaud qu il nous fasse un post et pourquoi pas aussi revoir les fiches sur le rhombeus, ses variantes et ses soit-disant variantes et autres espèces qui espèces qui lui sont confondues

[Pirarucu]

Suite à la demande de Cyrus, je replace deux photos que certains connaissent déjà.

Il s'agit de deux spécimens pris sur le même spot (un affluent de l'Araguaia), preuve qu'il ne s'agit pas de simple variations géographiques, mais de deux espèces différentes.

Le premier est appelé piranha blanc par les locaux, c'est votre "diamond", et je pense que c'est Serrasalmus gibbus mais je n'ai pas vérifié la synonymie.

le deuxième est un piranha noir (Serrasalmus rhombeus).

[ŽaJ']

Merci pour ce complément d'info Arnaud.

[Pirarucu]

Deux autres exemples, avec un juvénile de piranha blanc et un adulte de piranha noir.