Gros aquarium contre chauffage au sol

[Max83]

Salut à tous,

Toujours l'éternelle question du poids de nos bacs et de la résistance de nos sols !!

Alors je vais résumer l'histoire, comme vous le savez je vais chercher le bac d'ob à la mi-septembre, ma première idée a été de vouloir l'installer dans le salon. Oui mais voilà le petit hic qu'il y a chez moi c'est un système de chauffage au sol (hydraulique).

J'en ai donc parlé à notre maçon officiel (Yann). Pour lui il peut y voir un risque d'écrasement du cordon chauffant et je dois en être conscient, Bien qu'il soit quasi certain que ça passerait sans problème. Si j'ai bien compris ma maison repose sur un vide sanitaire par sa dalle, et sur cette dalle il y a une chappe de 10 cm environ où le cordon est coulé dedans.ensuite vient le carrelage par dessus. C'est la solidité de cette chappe qui pourrait poser problème. yann pourra mieux vous l'expliquer s'il passe par là.

A ce moment là j'ai donc decidé que je mettrais le bac dans le garage pour ne pas risquer d'esquinter le système de chauffage ou provoquer une fuite d'eau etc.. Imaginez la galère !

Mais en reparlant aujourd'hui de ça avec cortex et en faisant des calculs rapides on a commencé à se dire que ça pourrait le faire sans trop de mal avec le bon support !

on peut partir du principe que le bac plein ( verre, eau, sable, decante ) avoisine les 2.5 tonnes pour 3 m de long par 86cm de large.

Si on réfléchis à la construction d'un support en siporex avec 5 pieds par exemple. Ça nous ferait donc 500 kgs par pied environ. S'il font 20 cm de large par 90cm de longueur on peut encore gagner un peu de surface d'appui et donc diminuer le poids au cm2. Comme me la suggeré cortex je pourrais même doubler l'épaisseur de siporex à leur base. Ou encore faire un mur en siporex sur toute la longueur de l'arrière du bac aiderait à réduire encore pas mal la répartition du poids.

Par exemple pour un pied de 90\20 comme dit plus haut je disposerais d'une surface de 1800cm2 (90x20).

Pour le mur de siporex sur toute la longueur du fond du bac, s'il fait 200 cm ( on enlève les 20cm de chaque pied qu'ils auront en commun. ça nous donne 4000 cm2.

Donc en additionnant ces 4000 cm2 au 1800 cm2 x5 pieds ça donne 13000 cm2 de surface totale qui soutiendrait le bac sur le sol, soit 1,3m carrés en tout.

Enfin, si je divise le poids total du bac par cette surface : 2500kgs % 13000 = 0,192 kg par cm2.


Alors vu comme ça ça ne fait pas peur du tout lol ! Après je me plante peut-être totalement dans mes calculs car je suis loin d'être une bête en math.

Qu'en pense les matheux et les pros du batiment ??

Ces calculs prennent en compte une seule épaisseur de siporex. Comme dit plus haut en doublant l'épaisseur de la base des pieds ça réduirait encore le poids au cm2.

[mike2009]

Calcul plus simple:

2500kg : 3m = 834kg du mètre

834kg pour 0,86m² donc l'équivalent de 970kg par m².

Ensuite il te faut les plans de la maison pour savoir si ta dalle est armée (fibres par exemple) ou non.
(En gros pour connaître sa classe de résistance)

[mike2009]

Là comme ça, j'ai envie de te dire non sur le long terme...

Le soucis qui se pose n'est pas le hourdi en lui-même au final.

D'ailleurs, as tu un regard vers ton vide ventilé pour vérifier l'état de tes fondations?

[Max83]

Tu parles du vide sanitaire ? Oui j'y ai accès c'est tout neuf la maison est finie depuis 6 mois.

[Max83]

Calcul plus simple:

2500kg : 3m = 834kg du mètre

834kg pour 0,86m² donc l'équivalent de 970kg par m².

Ensuite il te faut les plans de la maison pour savoir si ta dalle est armée (fibres par exemple) ou non.
(En gros pour connaître sa classe de résistance)

Merci pour tes précisions, moi j'ai fait ce calcul pour savoir vraiment sur quel type de support partir. franchement je suis sur que ça ne bougerait pas, même dans le temps. Tout avis est bon à prendre merci

[mike2009]

Une dalle traditionnelle c'est 1200kg/m² mais vu que tu as les tuyaux dans ton sol, je te conseille de suivre mon raisonnement en parallèle du tien...

Sinon tu peux toujours jeter un oeil chez OB quand la cuve sera partie... Mais ne t'y fie pas trop, ta dalle est moins résistante qu'une dalle traditionnelle de 10cm.

[Max83]

Alors il y a une dalle traditionnelle ne t'y trompe pas elle est juste recouverte d'une chappe pour y insérer le cordon chauffant. C'est cette chappe le soucis, quand Yann passera par là il l'expliquera mieux que moi.

[Max83]

Une photo de la dite chappe.

[Krismtp]

Pourquoi ne pose pas tu la question aux maçons qui ont construit ta maison ?

[Max83]

Parce que je ne les connais pas lol ! Et puis c'est pas nouveau si on ecoutait les pros on n'aurait même pas de 450l chez nous.

[Krismtp]

C'est sûre... Pour moi 2,5t posé sur une chape maigre (qui contient beaucoup plus de sable que de ciment) c'est risqué, pas pour la dalle mais pour les tuyaux qui risque l'écrasement !

N'y aurait-il pas moyen de l'installer dans le garage avec une vue dans la maison en faisant un trou sur le mur ?

[Max83]

Et non malheureusemet je ne peux pas faire d'ouverture le garage donne nul part..

Après le mettre dans le garage justement ne me dérange pas dans l'absolu mais je veux juste être sur de ne pas pouvoir le mettre dans le salon.

[Cort83]

Je préfère pas me prononcer vu que je suis nul en math Mais pour avoir travaillé un peu en bâtiment et vu comment est installé un chauffage au sol ... je réfléchirait bien parce que c'est vrai que le risque d'écrasement des tuyaux est bien réel .

Cependant max vu que tu habite pas très loin de chez moi maintenant si tu as besoin de bras n'hésite pas ! ça me ferais plaisir ! Normalement en septembre mon emploi du temps devrait être plus light !

[Max83]

Merci c'est sympa

[Krismtp]

sinon creuser la partie carrelage, chappe et tuyauterie ou il serait installé et couler du bon béton à la place !
C'est ce que j'ai dû faire pour l'installation de mon wc suspendu

[YANN]

MDR le MIKE !!!

dis tu pourrais pas faire le calcul du moment de force des points de liaison ponctuel avec la dalle et les pieds du meuble ???


Bref soyons sérieux !! pour te rassurer , si tu as une vide sanitaire , tu te glisse dessous , tu regarde dans quel sens portent les poutrelle et tu pose l'aqua a la perpendiculaire , pour ton systéme de chauffage au sol , tu fait comme on as dis : tu le mets en route et tu passe la serpillère! les zones qui sécheront en premiers seront celles ou ce situes ton chauffage!
il n'y a en principe ,mise a part vises cachés , aucuns risque !
si tu veu etres sure de bien dormir , fille dans ton vide sanitaire et étai le planché a l'endroit de ton aqua a l'aide de bastaing posé a champs et a la perpendiculaire des poutrelles ! en guise de chandelles tu utilise les même bastaings coupés a la mesure sol /bastaing horizontaux ?et tu force avec des coins ! tes chandelles ne devront pas poser a même le sol mais sur des planches pour évité qu'ils ne s'enfoncent.

si tu pige pas mais explications je te fais un dessins ! lol !!

[Max83]

Mdr j'ai compris !! Mais pas vraiment envie d'en arriver là !

La dalle en elle même ne me fait pas peur c'est juste cette histoire de tuyaux de chauffage ! Je vais faire comme t'a dit avec la flotte. Si l'aqua n'est pas sur un tuyau il n'y aura donc pas de risque avec cette chappe de malheur ?

Demain je pars une semaine au pays basque en rentrant je file dans le vide sanitaire voir tout ça !

[memen]

si tu veu etres sure de bien dormir , fille dans ton vide sanitaire

C'est vrai que ça aide, en général

[mike2009]

Au fait, tu as un isolant dans ta chape?

[Oiseau bleu]

Hello ..

Le poids du bac en ordre de marche
350 kg de verre (300 pour le bac, 50 pour la décante)
150 kg de sable; 100 kg de roche
1600 kg d'eau environ
on dépasse donc allègrement les deux tonnes

Chez moi il repose sur une dalle béton, adossé à un mur porteur et perpendiculaire aux traverses des hourdis
dans cette dalle , il y a également un chauffage au sol ( dalle béton + 4 cm de polystyrène dans le quel il y a les tuyaux souple du chauffage au sol, noyé dans 7 cm de chape
et le sol du salon est carrelé
Depuis 20 ans, il y a des aquariums qui se succèdent a cet emplacement ( j'ai commencé petit avec un 1200 litres, remplacé par un 1700 litres et pour finir le 2000 actuel. .
je n'ai jamais vu de fissure dans le carrelage a l'endroit de l'aqua .. par contre ailleurs, j'ai deux ou trois carreaux de fissurés ( mais c'est du coté de la chambre a couché. donc a l’opposé de la maison..
y a ptet plus de pression dans la chambre a coucher ?? va savoir !!

si ta dalle est bien conçue, il ne devrait pas y avoir de problème.. faut juste que l'aqua soit placé perpendiculairement aux traverses des hourdis
au pire, si tu a accès dans le vide sanitaire ti coule un peu de beton ( fondation) et tu te maconne un petit mur de soutènement..

Ce serait dommage de mettre un tel bac dans le garage ..

[mike2009]

Bon ben y a plus qu'à... ^^

Une idée intéressante pour ton support:

http://www.cellumat.fr/system/files/doc ... ANCE_2.pdf

[CYRUS]

Ce serait dommage de mettre un tel bac dans le garage ..

Carrément

Ce serait dommage de devoir aller au garage pour observer les ternetzis

[Cortex]

voila une réponse plus que complete . j'attendait cette avis avec impatience .
bon ah max tu voit c'est tout vu hormis si tu héberge OB tu n'a pour ainsi dire rien a craindre pour ta chape .

[Max83]

Moi ma seule crainte concernait le cordon de chauffage, la dalle ne me tracassait pas trop lol.

Et oui ce serait dommage de le mettre au garage comme vous dites mais ça ou devoir péter une dalle pour refaire le système de chauffage y'avait de quoi hésiter lol !

Vous m'avez rassuré les gars !!

[Max83]

voila une réponse plus que complete . j'attendait cette avis avec impatience .
bon ah max tu voit c'est tout vu hormis si tu héberge OB tu n'a pour ainsi dire rien a craindre pour ta chape .

C'est clair ça rassure de savoir que le bac est placé dans le même type de config chez ob, même si chaque maison est différente bien sur.

[Jonquera]

J'avoue que je ne serais pas rassurer avec un tel bac posé sur une chappe qui contient un systeme de chauffage à eau. Surtout du fait que la chappe est en général très maigre en ciment.
Et une question, l'ensemble du sol ne risquerait pas de s'affaisser avec le temps si la dalle n'as pas été renforcer à l'endroit du bac?

[Murfus]

Si ça peut te rassurer chez moi 10cm du bac sont posé sur une poutre reposant directement sur la dalle en béton du côté de la cuisine et les 70cm côté salon sont sur une chape en plaque de plâtre reposant sur du polystyrène le tout couvert de carrelage... Donc c'est plutôt "pourrit" comme chape. J''avais prit des repères et en 1 an et demi ça n'a pas bougé d'un poil...
Chez toi si les tuyaux sont bien noyer dans la chape (ce qui est toujours le cas il me semble) il n'y a aucun risque d'écrasement. Il faut quand même un support qui répartisse bien la charge mais il semble que c'est ce que tu as prévu de faire.